姜长云：

　　接着柳总讲的话，“谁误读了跨国公司”？柳总的很多观点我都赞同，跨国公司把我们很多企业挤垮了。诺维信介绍的情况，在这方面做的不错，一方面引导国内的企业包括引导跨国公司在做科学发展。

　　转变可持续发展的观念，诺维信在这方面发展的话，也会拓展一些空间。比如刚才傅总讲的产业链的核心问题，我2006年7月份到香港去，香港益峰集团他也特别强调产业链管理，赵晓的观点对跨国公司的生存是不利的，而且对国内的厂商的政策制定更是有害的。中国人本来就是“坏”，作为中国人根本就不应该说这样的话。如果按照多数人的要求，要求农民可持续发展，我觉得那是天真、幼稚，饭还没吃饱，首先肚子没饱还发展什么。一种是可持续发展；第二种是不可持续发展；还有一种是可持续不发展。我觉得最差的是可持续不发展，前一段到内蒙调查，内蒙的人就反应说，你们北京人就希望我们内蒙不发达。你们就有地方修养、旅游了。上级政府一方面对可持续发展方面要求是非常必要的。但是另一方面为什么有些地方好多东西要求不能变现？就是因为很多地方的要求不太切合实际，过高的要求。中小企业能可持续发展更好，确实有一些中小企业做的很好。但是好多事让人感觉到，搞一个短平快的项目就能生存。好多企业注重研发的东西，但是当你研发成功了，你的企业也死了。像有些地方的发展，比如农村地区，山清水秀，只有农业和林业，生态环境很好，后来我们发现有一个矿藏，如果要开矿，肯定导致环境差一点儿。如果要注重环境就不要发展了，所以转变观念很重要。如果不考虑可持续发展的问题，不考虑环境的破坏问题，乱采滥伐，这样破坏是20%，但是注意环境的破坏，尽量保护环境，环境破坏是10%，我认为这样就是可持续发展，所以不同情况应该有不同要求。